KK in deep stack
Июль 15, 2013 - 20:26
Это фаст на пати
Своевременно не уменьшил стек и попал в такую ситуевину.
6 players (stacks):
SB ($16.14)
BB ($10.79)
UTG ($22.41)
Hero (MP) ($29.5)
CO ($12.6)
BTN ($5.61)
Blinds: $0.05/$0.1
Pre-flop: ($0.15, 6 players) Hero is MP: K
, K
UTG raises to $0.3, Hero raises to $1, 4 folds, UTG calls $0.7
Flop: 3
, 9
, 8 ($2.15, 2 players)UTG checks, Hero bets $1.36, UTG raises to $3.3, Hero calls $1.94
Turn: 4
($8.75, 2 players)UTG bets $7.5
В общем как бы сыграли вы?
PartyPoker
Июль 15, 2013 - 23:48
#2
если опп не полный дегенерат то все легко посчитать в калькуляторе.Против сетов,2 пар и комбодров(имеется ввиду на флопе) мы в жопе,для того чтобы тут быть в плюсе у него должно быть в достаточном большом количестве случаев ТТ-ОО(или слабее). На 100бб описанное выше будет происходит достаточно часто и с КК на стек изи,в двойных стеках на дистанции выставлятся тут пздц как минусово( если бы он вхерячил на флопе 5 а не 3,3у,е я бы выкинул уже там).
Естественно все по опу,если опп имбицил то играем на стек на терне
зы не играй в двойных стеках если такие ситуации напрягают
Естественно все по опу,если опп имбицил то играем на стек на терне
зы не играй в двойных стеках если такие ситуации напрягают
Июль 16, 2013 - 11:41
#3
Оупен-рейз с УТГ/колл крупного 3-бета либо АТ+, либо 77+.
Чек/рейз - явно не АТ+. Донк почти в пот на терне - явно нежелание чек-бихайнда, а разгон банка для ол-ина на терне.
Ты полагаешь он блефует? Я бы не рискнул.
После такого 3-бета ты будешь с-бетить в 100% случаев. Следовательно, сет можно попридержать.
Я у же замечал (TPTK oop in 3Bet pot) странное соотношение 3бет/с-бет. То, что с-бет 2/3-1/2 пота, конечно, правильно. Но, как мне кажется, не в подобных случаях. Если был 3-бет в 10ББ, то и с-бет должен быть соответствующий - в пот минимум. Иначе сам с-бет выглядит слабовато.
По-моему, ты сам себя загоняешь в сложные ситуации со своими 3-бетами в 10ББ. Сразу видно - премиум руки, при этом АД+ будут чаще, чем ДД+. Туза на флопе нет, можно попытаться засквизить (показатель сквиза не такой уж и низкий) или зафлоатить.
Июль 16, 2013 - 12:43
#4
Иначе сам с-бет выглядит слабовато.
Я так не думаю. Это 3Bet пот, и по хорошему защищаться тут просто незачем.
Нормальный доборный сибет, из вменяемых рук на мой взгляд тут надо защищаться только от AsKs.
По-моему, ты сам себя загоняешь в сложные ситуации со своими 3-бетами в 10ББ.
Здесь я зангал себя размером стека, но не размером 3Bet-а.
А чем тебе не нравится 10бб.
У меня далеко не натсовый рейндж 3Bet-а.
Такой размер с одной стороны формирует больше фолдэквити когда у меня низ диапазона, с друго стороны раскачивает банк когда верх.
К тому же, кроме данной ситуации, большой трибет не дает шансов на колл на сет.
Приведи свою аргументацию для минтрибетов.
add
Да и от AsKs не надо, так как король пик у меня 
Все остальные пиковые комбинации весьма сомнительны для колла трибета против УТГ.
Июль 16, 2013 - 17:08
#5
"У меня далеко не натсовый рейндж 3Bet-а.", - надо, наверное, пересмотреть концепцию премиум рук.
"Это 3Bet пот, и по хорошему защищаться тут просто незачем.", - ты буквально недавно писал Как просрать стек с фуллхаусом с флопа. А у тебя флоп с комбо-дро, и терн еще с одним дро. Во-вторых, если опп проколлил 3-бет в 10ББ с 66, 77, ТТ, А8+, то с-бет в 13ББ (1/2 пота) он проколлит к гадалке не ходи, поскольку разница небольшая.
"Да и от AsKs не надо, так как король пик у меня", а от пиковых АД, АВ, АТ, (А9...А2, чем черт не шутит) защищаться не надо? С ними натсовый флеш не получится?
"Такой размер с одной стороны формирует больше фолдэквити когда у меня низ диапазона, с друго стороны раскачивает банк когда верх." Как-то не стыкуется "когда верх" и "далеко не натсовый". Если опп не попал во флоп даже близко, то ему уже все равно какой у тебя размер с-бета после крупного 3-бета, ясно, что после твоих ставок он позади.
"К тому же, кроме данной ситуации, большой трибет не дает шансов на колл на сет." - это какая карманка и какой опп. 88-ТТ сами по себе имеют некоторое шоундаун-велью. Как например при данном низком флопе.
Ты на всякий случай посмотри, статистику обсуждаемого мува.
Аргументы.
Я так понимаю, у тебя на него 540 рук? Следовательно у него на тебя тоже. Ты всегда 3-бетишь 10ББ?
Если нет, то ты подчеркиваешь топ своего диапазона ДД+ (1,35%), АК, АКс (1,21%). И опп мог это заметить. Поэтому даже со своими 77-ВВ он может, при таких стэках, смело коллить твой 3-бет, реально уступая лишь 18 возможным комбинациям. При этом он имеет 11,76% попасть в сет. Если же у тебя АК, то у вас ситуация коинфлипа. Согласись, вполне нормальное соотношение.
Если на флопе не выпадает А или К, то у него очень хорошие шансы попытаться тебя засквизить. (посмотри на всякий случай свою статистику фолд на 2-баррель).
И главное - я не говорил о минтрибете.
Я бы здесь вколлил. Ты скрываешь свой рейндж, могут подсосаться еще игроки и таким образом разогнать банк. А если на флопе ложится А или пара, или ты не понимаешь, что положить оппу, то у тебя остается пространство для отступления с минимальными потерями. Если же туза нет, то ты можешь на постфлопе раскачивать оппа.
Ну, гед-то так.
Июль 16, 2013 - 20:23
#6
В топике по фулхаус - пот лимпованный, если память не изменяет.
Какие 66, 77, ТТ, А8, АД, АВ, АТ - это ты хорошую шутку написал.
Опп адекват и конкретный ТАГ, этих рук у него быть просто не может.
Ты всегда 3-бетишь 10ББ? - нет без позиции еще накидываю.
По остальному спорить не буду так как не согласен с твоими выводами по спектру.
Июль 17, 2013 - 09:29
#7
Опп адекват и конкретный ТАГ, этих рук у него быть просто не может.
Об этом ты раньше не писал. Поди знай, против кого ты играешь.
Июль 17, 2013 - 10:10
#8
Об этом ты раньше не писал. Поди знай, против кого ты играешь.
А картинку со статами я из любви к искусству рисовал?
Июль 29, 2013 - 09:17
#9
На этом лимите возможно все, поэтому не стоит искать особой логики в действиях оппа.
Если она всетаки есть, то думаю что:
1. Диапазон рейза из утг на 6 мах 22+ АТ+ (иногда одномастные коннекторы для рандомизации)
2. Отвечать коллом на 3-бет с парами ниже JJ нет смысла, ибо в 50% случаев на флоп выйдет оверкарта и не будешь знать что делать, а играть не сетмайнинг - не по шансам. (С мелкими коннекторами та же байда).
3. С руками КК+ опп гарантировано сделал бы 4-бет пуш. т.к. КК у тебя, то его КК вычеркиваем.
4. Стало быть по логике там или JJ-QQ или высокий бродвей с которыми он надеется поймать топпару+. Сбрасывать жалко, а пушить стремно, и хочется увидеть флоп.
5. Флоп выходит явно мимо диапазона рейза из утг. Однако он играет чек-рейз. Если бы у него на флопе вышла топ-пара+, то делать чек-рейз стремно ибо можно подарить бесплатную карту которая побьет его среднюю пару. Надо крупно бетить защищая уязвимую готовую руку. Значит я оставляю 2 варианта
- у него сет (тогда я считаю его колл 3-бета на префлопе с мелкой парой -EV игрой)
- у него сильное флэш-дро (возможно даже флэш-стрит дро) и он агрессивно полублефует что вполне оправданно.
6. Карта терна безопасна и уменьшает шансы на дро. Он крупно ставит изображая сет или допер на 89.
Здесь надо смотреть был ли он замечен в лузовых коллах 3-бетов с мелкими парами или коннекторами. Если он коллирует 3-бет с широким диапазоном, то надо сбрасывать. Если нет, то склонен ли он к многобарельным блефам/полублефам?
А вообщето на этом лимите я бы не парился, запушил в ответ на его чек-рейз. Скорее всего там средняя оверпара ато и еще хуже))
ACR Poker
888poker
Cosmolot
SlotoKing
GGpoker
PokerStars
Остаётся пуш и фолд, между которым я бы выбрал фолд, потому что мы впереди только каких-то J10 пиковых, но у них есть тоже неплохая доля эквити, поэтому пас. Хотя если есть ридсы, что он будет исполнять с А9 или 1010- QQ то пуш. Я так понимаю, что с такими статами он вряд ли будет исполнять с А9
В подавляющем большинстве случаев ты увидишь там на вскрытии один из трёх вариантов сетов. Вероятно