Фолда нет.А может всё-таки есть?))
Декабрь 11, 2012 - 19:13
#32
А была до флопа уверенность
В покере вообще нет ни какой уверенности.
Уверенность подразумевает 100% вероятность исхода.
В покере такого нет.
Но есть понимание правильности действий.
Поэтому и сетмайнинг рекомендуют делать при стеке оппа в 15-20 раз больше от суммы колла, а не в 7 как надо было бы по шансам.
Отдал бы опп своей стек, если бы с руками АК, АД или AJ не попал во флоп
Если бы опп не попал и сфолдил, или прочекал и проиграл на вскрытии, ты бы окупил свой колл моментально, и тебе бы уже небыл нужен стек оппонента.
Потенциальные шансы нужны для покрытия серии проигрышных коллов
Декабрь 12, 2012 - 08:47
#33
Побеждают героя тут всего два сета, но как тут правильно заметили, на такой доске их оллинами не разыгрывают. А вот герой тут побеждает много чего, с чем могут поставить оллин на флопе.
Легкий колл на флопе. На дистанции плюс.
Другое дело, что на префлопе надо было сбрасывать. Потому что шансов банка ловить сет нет. Против всего, что равно и выше непарных пятерок это коинфлип, а начиная с парных пятерок это 20% до вскрытия. Т.е. на дистанции это меньше, чем 50%.
ИТОГО: дистанционно убыточный префлоп-колл, которому повезло на флопе.
А потенциальные шансы с учётом глубочайших стеков почти в 250бб если мы ловим наш сет(как и произошло в случае хиро)???
А была до флопа уверенность, что эти шансы есть, коллируя трибет всего-навсего 1 к 1.88? Отдал бы опп своей стек, если бы с руками АК, АД или AJ не попал во флоп? А ведь количество таких рук большинство в диапазоне трибета (48 против 24 рук АА, КК, ДД, ВВ).
Я понял. Ты видимо не осознаёшь, что при такой глубине стэка у обоих рука 44 играется постфлоп двумя путями- не попал в сет выкинул, попал в сет- стараешься стэкнуть)) Тема создавалась для размышления каким именно образом и руководствуясь какой логикой можно найти пас. К примеру мне интересный пример подкинули- человека, который в турнире за миллион долларов сфолдил каре на ривере(и у него имелись для этого определённые основания положить человека на стрит-флеш, но в целом фолд очень стрёмный и вызывает очень много вопросов).
Так вот здесь тема была поднята не с целью 'Да тут же стопудовый колл какойнахфолд', а с целью найти повод для фолда, порассуждать, а если бы лимит был бы выше- не обязательно именно эту ситуацию. То, что здесь фолда нет мне и так понятно
Декабрь 12, 2012 - 10:52
#34
Побеждают героя тут всего два сета, но как тут правильно заметили, на такой доске их оллинами не разыгрывают. А вот герой тут побеждает много чего, с чем могут поставить оллин на флопе.
Легкий колл на флопе. На дистанции плюс.
Другое дело, что на префлопе надо было сбрасывать. Потому что шансов банка ловить сет нет. Против всего, что равно и выше непарных пятерок это коинфлип, а начиная с парных пятерок это 20% до вскрытия. Т.е. на дистанции это меньше, чем 50%.
ИТОГО: дистанционно убыточный префлоп-колл, которому повезло на флопе.
А потенциальные шансы с учётом глубочайших стеков почти в 250бб если мы ловим наш сет(как и произошло в случае хиро)???
А была до флопа уверенность, что эти шансы есть, коллируя трибет всего-навсего 1 к 1.88? Отдал бы опп своей стек, если бы с руками АК, АД или AJ не попал во флоп? А ведь количество таких рук большинство в диапазоне трибета (48 против 24 рук АА, КК, ДД, ВВ).
Я понял. Ты видимо не осознаёшь, что при такой глубине стэка у обоих рука 44 играется постфлоп двумя путями- не попал в сет выкинул, попал в сет- стараешься стэкнуть)) Тема создавалась для размышления каким именно образом и руководствуясь какой логикой можно найти пас. К примеру мне интересный пример подкинули- человека, который в турнире за миллион долларов сфолдил каре на ривере(и у него имелись для этого определённые основания положить человека на стрит-флеш, но в целом фолд очень стрёмный и вызывает очень много вопросов).
Так вот здесь тема была поднята не с целью 'Да тут же стопудовый колл какойнахфолд', а с целью найти повод для фолда, порассуждать, а если бы лимит был бы выше- не обязательно именно эту ситуацию. То, что здесь фолда нет мне и так понятно
С аргументами согласен. Признаю свою неправоту. Я чересчур консервативно оценил возможности добора с оппа, который играет большим стеком и соответственно не склонен к резким телодвижениям. Но в данном случае стеки настолько глубокие, что такой префлоп-колл оправдан, даже если опп будет сверхосторожно играть на постфлопе, потому что примерно в 1/3 раз у него будет оверпара, а еще в 1/3 раз с оставшихся 2/3 префлоп-трибетных рук он будет попадать в топ-пару на флопе. Плюс контбет он всяко ставить будет, т.е. в топ-пару он может попасть и на терне. Т.е. возможностей для экшена на постфлопе будет достаточно. Так что потенциальные шансы в данном случае работают.
P.S. Извиняй, что тему повернул несколько не в то русло. :)
Декабрь 12, 2012 - 11:36
#35
P.S. Извиняй, что тему повернул несколько не в то русло. :)
Почему ты извиняешься? Форум для того и нужен чтобы искать ошибки и исправлять их и тема со сброшенным каре в туре за лимон мне до сих пор представляется интересной)))
Декабрь 12, 2012 - 12:29
#36
блин парни вы жжете прямо напалмом 
НЛ5, сет, сухая доска, пуш мегаовербетом от оппа... ЛОЛШТО? Вам правда нужны флопзилы и калькуляторы?
НЛ5, сет, сухая доска, пуш мегаовербетом от оппа... ЛОЛШТО? Вам правда нужны флопзилы и калькуляторы?зы - когда-то кажется АсидВейв ставил вопрос оценки рук на сайте, точно не помню. Зато помню ответы. Вот воз и нынче там
Декабрь 12, 2012 - 13:52
#37
Тема была поднята ... с целью найти повод для фолда.
В данной конкретной ситуации вижу 3 пода для фолда.
1. Есть 100% нотс, что таким образом опп разыгрывает исключительно старший сет, не зависимо от борда и наплевав на все хитрости увеличения велью.
2. Опп настолько везуч, что у него, если и есть камни в почках, то это бриллианты, и он к своей 7 в 100% случаев обязательно получит Т 8.
3. Есть 100% уверенность, что опп выбирает себе карты из колоды.
... порассуждать, а если бы лимит был бы выше- не обязательно именно
эту ситуацию.
В других ситуациях и поводы будут другими.
ACR Poker
888poker
Cosmolot
SlotoKing
GGpoker
PokerStars
А потенциальные шансы с учётом глубочайших стеков почти в 250бб если мы ловим наш сет(как и произошло в случае хиро)???