Всем Привет!! Снеговик - это для тебя и всех " перееханых".
Начнем с того, что покер ( будем брать холдем - самый попул.-й ) - это обычная математическая задача решаемая в условиях недостатка информации.
Пример Стол ХА. Прошла раздача. Итак вся - состоявшаяся полная раздача, ривер на столе, игроки вскрыты - это 100% информации, всего 9 карт. На префлопе вы видите 2 карты - свою руку и принимаете решение обладая только 11% информации. На постфлопе вы уже имеете 65% информации и , соответственно ваше решение будет в 5 раз оправданнее, чем на префлопе. На ривере вы видите 7 карт из 9 и вероятность принятия правильного решения под 80%!
Стол 10 чел, карт розданных 20 и борд 5 - 25 карт -100% информации, вы видите 2карты, т.е. - 8% информации. Ну и т.д.
Хочу ввести термины Условная вероятность и Полная вероятность. Различим их. При подсчете возможных комбинаций карт на борде вы исходите только из своей руки и карт на борде и не видите карт оппонентов, Соответственно вы обязаны исходить из того, что любая карта, кроме карт вашей руки и вскрытых на столе может оказаться в колоде и может лечь терном или ривером, хотя помимо ваших роздано 18 карт и они никак не могут оказаться в колоде.
Оставшихся после раздачи в колоде карт - 32, но вы, считая ауты и их вероятность считаете 50 карт ( колода минус ваша рука ). Такой метод подсчета назовем подсчетом Условной вероятности.
Если вы почему то знаете все карты оппов - это будет подсчет Полной вероятности.
В чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница? Поставим эксперимент. Итак вы дилер, стол 10 тел Холдем.
Предположим вы видите карты, сброшенные игроками в ПАС, и можете учитывать их при подсчете полной вероятности.
Карты розданы . Первые два бокса олл инн, и предположим мы их видим и считаем вероятности.
Получаем следующую картинку
Соответственно мы видим явное преимущество Ракет - вероятность выигрыша почти в 3
раза выше!!!!!
Но это подсчитана Условная вероятность!!! Еще 16 карт розданы, но мы их не видим и не считаем.
Теперь остальные Оппы будут сбрасывать карты в пас, мы будем их смотреть и пересчитывать Условную вероятность в Полную и посмотрим как будут меняться шансы ракет.
Обратите внимание, шансы ракет против 67 черв уже менее чем в 2 раза выше,а ведь в колоде предположительно еще два туза!!
Далее - еще 2 оппа сбросились в пас, и мы опять подсмотрели их карты и пересчитали шансы....
Обратите внимание шансы ракет теперь едва ли на треть лучше шансов мелкой связки!!! А тузов ни у кого нет! Значит - предположительно они еще в колоде!
Еще 3 оппа сбросили карты, и мы опять их подсмотрели и пересчитали Шансы. Смотрим.
Последний игрок сбрасывает карты - подсматриваем и пересчитываем!
И Видим !!! Шансы связки выше шансов ракет на 30% !!!! А ведь ничего не изменилось! В олл ине все также 1-й и 2-й боксы и никто , реально , сброшенных в пас карт НЕ ВИДИТ!!!
А Полная вероятность разительно отличается от Условной. И, фактически, ракеты были обречены на поражения у же до ФЛОПА!!! до ФЛОПА!!! до ФЛОПА!!! до ФЛОПА!!!
Ну и причем здесь переезд!!!???
Остается привести цифры в соответствие, так как сброшенные карты не участвуют в расчете вероятности и получаем !!!!!!!!!
Добавлю еще одно - правильно предположив не только карты в игре, но и сброшенные в пас мы увеличиваем шансы принятия правильного решения в РАЗЫ!!!
Меня вот так укатывают! Флоп алын ставлю, он колл
какой дурак тут будет колить?
странно !
Как то вы % не правильно вычисляете
Мне одному кажется, что пост как-то странно обрывается? Где какой-либо логический вывод?
Там еще у одного чела карты остались нераскрытыми. Я так ждал развития событий и дальнейшей переоценки шансов тузов, но пост как-то вдруг закончился.
сколько людей столько и мнений, еще побейтесь
Постараюсь быть краток.
Люди на этом форуме подразделяются в том числе на 3 категории:
1. Люди каким то образом связанные с покеррумами и получающие от этих румов денежное вознаграждение в прямом или косвенном виде. Такие люди всегда будут защищать любые нападки на покеррумы в том числе негативные статьи о ГСЧ итд .Ибо какая же собака не будет защищать кормушку из которой она ест. Если бы я не сомневался в чесности покеррумов, то я бы относился к таким людям нейтрально, работа есть работа. Но я чем больше играю на покеррумах тем более убеждаюсь в их полнейшей нечистоплотности, поэтому люди которые находятся на зарплате покеррумов ,защищая при этом весь тот обман которые покеррумы творят, вызывают у меня чувство презрения...........
2. Недалёкие умом люди-Но здесь как говорится не будем о грустном-Бог их и так уже обидел.
3. Адекватные люди которые дружат с головой, но уверены в чесности ГСЧ и покеррумов в целом.
Вот с такими людьми можно и нужно общаться. Кто то верит что земля вращается вокруг солнца ,кто то уверен в обратном. Каждый в данном случае имеет право на собственное мнение.
Сразу уберём в сторону тех кто играет под пиво и чисто для собственного удовольствия.
Ребята будет пиво будет и удовольствие, главное чтобы у вас были деньги ,которые вы будете платить покерруму для своего удовольствия!!!!!!!
А поговорим с теми кто поставил своей задачей попытаться заработать денег игрою в покеррумах.
В Москве нелегальный таджик-узбек-дворник как минимум получает в месяц 6000 рублей.
В год получается 6000*12=72000 далее грубо округлим при переводе в доллары
получим $2400 имеет в год по самым скромным подсчётам нелегальный дворник в Москве.
А теперь я хочу спросить а сколько людей найдётся на сайте которые на протяжении МИНИМУМ 2 лет имели в сети положительный баланс превышаюшие даже эту ничтожную сумму в 2400
Повторю на протяжении МИНИМУМ 2 лет ибо 1 год это не статистический показатель.
Я думаю что таких людей найдётся не более 5% от всех зарегистрированных пользователей сайта.
Эта(2400 долларов ) сумма в принципе ничтожна чтобы говорить о заработке в сети но я уверен
что даже её мало кто переступил на этом сайте..
Всё вышесказанное ещё раз потверждает только одну истину 5% игроков покеррумов имеют положительный профит чтобы другие 95% игроков покеррумов давали прибыль покерруму ну а тот в свою очередь подкармливал бы эти пять процентов для рекламы рума и привлечения новых Буратино........
Конешшшно,если Снеговик,красивый как Ален Делон и умный как пяцот Эйнштейнов про...бывает банк за банком,кто виноват????Правильно покеррумы,ГСЧ,и админы покеррумов.
Стороооооож!!!!!!Для кого ты свой пост делал?Ты надеялся что сможешь в чём то убедить недоЭйнштейнов?
предупреждение за мат и оскорбления
Админ
Снеговик! Я знаю на кого ты намекнул!
Я был в состоянии 1 раньше.
Ну к 3 группе я не отношусь .
К какой группе я отношусь ???
p.s. PS- ЛОХОТРОН!
Багерс не в сумме дело а главного я в своём комменте и не написал здесь добавлю!!
Вот этот 5% барьер успешных игроков на покерруме держится за счёт успешно реализованного программно-управляемого ГСЧ !!!
Если этот процент будет не регулироваться румом, то видимо руму нет просто смысла огород городить, ибо в такой бизнес, несмотря ни на что, надо вложить огромные средства, ведь это в конце концов не просто сборочный цех по сборке табуреток тут ещё и первоначально деньги вложить немалые надо
Блин этот форум у меня постоянно зависает и работает нестабильно. Поэтому много писать не могу.
Я обосновать математически не могу не тот уровень подготовки у меня.
Перельман может, тот который всё решает что ему делать с миллионом.
Но он вряд ли захочет этим заниматься хотя, это задачка не из лёгких вполне подстать тем которыми он занимается .
Конечно это только догадки основанные на многолетней игре по несколько часов в день на покеррумах.
Но и то что Земля вращается вокруг Солнца люди сначала предполагали а уж потом кто то доказывал это через несколько столетий.
А если бы были доказательства уже сегодня то завтра ни одного покерума уже не было бы в помине.
Хорошо давай так.
Сколько процентов из 100 на любом покерруме должны играть с точки зрения теории вероятности в + а сколько в - если предположить,что
ГСЧ реальный а не программируемый самим покеррумом в целях извлечения максимальной выгоды для себя ????
А потом хорошо было бы сравнить эти ожидаемые проценты с фактическими,которые увы вряд ли где можно взять .
Ты думаешь эти проценты совпали приблизительно хотя бы ????
Лично я уверен что нет !!!!!
Багерс ты переходишь на какую то бесмысленную конкретику о АК и уводишь разговор совершенно в другую сторону, разговор ВООБЩЕ НЕ О МОЕЙ КОНКРЕТНО ИГРЕ ИДЁТ..
Если опять не понял смотри мой пост, выше который.
Твои комментарии вот это точно дребедень
так вот нужно было написать - отдали рейк руму и разошлись по домам не играя .........
Насколько мне логики хватает, если есть математическая модель по которой Вас обманывают, то есть и модель которая позволяет избежать этого обмана или противостоять ему? Я прав? Вот и займитесь нахождением этой модели. Если эта модель не существует, то и обмана нет, а расчет ГСЧ реально случаен. Правда для параноиков ещё остается 1 зацепка, что ГСЧ подкручен именно для него, конкретного перца, который играет как бог, и покер-рум не знает как справиться с этим гением покера, пишет под него специальный скрипт проигрывания 80/20. Таким индивидуумам лучше переключить свой талант на другие области времяпрепровождения. Например - подметать улицы.
Похоже только славянам присуща мания ругать всё и вся, а не искать решение проблемы.
А я очень люблю ГСЧ, особенно когда оно разминается на других...., вчера в МТТ (призы с 550 места) вылетел 600, КК<42o. Я, конечно, написал в чате мол лаки идиот и еще че-то от души, но он ответил - Я Знал... (что он знал - что он идиот, или что 42о неизменно сильнейшая карта в мире я не понял)
....Все бы ничего, но я потом в супертрубы захожу мстить непонятно кому и чему и - 20$ итог мультитейблинга в супертрубах
ГСЧ не виновато что за столом из 9 человек всегда один точно знает, что он Лаки идиот
а на борде 42 лежит и что ему скидывать)))))))
Красава. Слабые игроки. Не смеши меня. Регуляры NL 1000 для тебя слабы.(это я не про себя)
А тему надо поднмать. Т.к. если ГСЧ крутят, это мошенничество и уголовно наказуемое преступление во всем мире.
Вот тебе примерчик. Граф Ovechkin.
Кирпич ему на голову упал да? И он резко разучился играть. Так?
Не скажу, что я очень плохо играл... играл также как и раньше...просто на 1,5-2 стека проигрывается 70/30 и 80/20 префлоп, на ривере опам доезжает гатшот или вторая пара и так далее по списку.
Регуляры NL1000 такие темы не обсуждают - им просто некогда тратить время на это иначе до таких лимитов не дотянули бы.... Ну что ты мне этим графиком хочешь доказать? Во-первых тут один профит, без линии EV и шоудауна. Как по такому графику можно судить о подкрученности ГСЧ? Спад вниз летит на дистанции 10К рук. В состоянии тильта нефиг делать можно за такое кол-во рук засадить весь банкролл. 10К рук!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Даже банальный бухарест может привести к такой трагедии. Причем тут ГСЧ. Если бы ты мне показал именно эти 10К рук, где он имеет проигрывает хотя бы при сравнении 80 на 20, почти каждую руку тогда о чем то можно говорить. А играя на эмоциях до последнего, понятно что потом виноват в этом ГСЧ.... Во-вторых таких графиков, явно с подкрученным ГСЧ, должно быть хотя бы у каждого 3 регуляра, тогда это актуально разговаривать и бороться с чем-то. А так это просто посочувствовать чуваку или наоборот сказать, что в следующий раз умнее будет.
P.S. Блин пока писал, ты уже новую инфу добавил... Знаю этого чувака (кстати именно у него хочу брать тренеровки)... Видел этот график, но если бы ты дальше следил за его игрой и рассуждениями, то увидел бы, что он в начале ругался, а потом признал, что сам виноват из-за своих эмоций....
После таких раздач и тех что ниже, естественно тильт... и баинов 7-10 слил из-за него...
Мне нравится своя игра и игра оппонентов, так что, как говорится в таких ситуациях, дистанция все исправит (с) 30к рук не много.
Неприятно конечно, но это все фигня...
ЗАМЕТЬ - НИ СЛОВА ПРО ГСЧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Придерживайтесь двух строгих правил - БАНКРОЛЛ МЕНЕДЖМЕНТ и СТОП ПРОИГРЫШ ДЕНЬ, тогда такие графики Вам не будут страшны и про ГСЧ Вам думать будет просто НЕКОГДА!!!!!!!!!
Чтоб дистанция исправила, нужно 100KK рук.
А кто ему даун то включил? Господь бог?
Этот пост его прямо таки кричит - ГСЧ риггет. Просто не стал он прямо об этом говорить.)
Биться головой об стену? Хлоп - на лоб глаза полезли, Лоб становится кременным) все еще живы в наших сердцах, а главное в мозгУ.........
Чтоб дистанция исправила, нужно 100KK рук.
Ниче себе для тебя дистанция какая? Это где, в покерной библии такое написано?
А кто ему даун то включил? Господь бог?
А почему бы и нет...? В нашей жизни есть плохое и хорошее, доброе и злое, белое и черное - соответственно плохие дни и хорошие дни, причем не зависимо от того чем ты в данный момент занимаешься - покером, мяч катаешь или дом строишь... Я когда играл в футбол, то были дни, что чуть ли не каждый мой удар по мячу оказывался голевым, а были дни когда реально с двух метров не попадал в пустые ворота и были обычные игровые дни. Когда я был менеджером по рекламе, то были дни, где договора сами в руки текли, а были дни что нифига, никак, ничего не получалось в переговорах. Ты думаешь у меня даунстриков и переездов не было? Да дофигища. Декабрь, январь вообще тяжелый был. Но просто мой правильный подход к покеру (банкролл и стоп-проигрыш) не дали мне спуститься в ноль. И мне просто некогда задумываться над тем, что в данную минуту рум меня имеет. Да и зачем мне задумываться, если хоть и медленно но уверенно росту по лимитам играя соответственно в плюс даже при присутствии таких вот ГСЧ развлечений. Если у меня стоит планка на проигрыш в день, то даже если эту планку я взял за 5 минут или 10 рук, я дальше не буду играть ибо это черный день и он реально может стать еще чернее, только при этом что я докажу всем. А если у меня идет лак, то я играю чуть ли не 24 час пользуясь этим. В данном случае Овечкин сам написал, что в тильте слил слишком дофига, а играть в тильте это уже не профессионально.
Этот пост его прямо таки кричит - ГСЧ риггет. Просто не стал он прямо об этом говорить.)
Как я и говорил выше, бессмысленная трата времени на доказательство того, чего доказать в данное время мы не можем. Так зачем мы тратим на это наше драгоценное время. Реально понимаю, что опять втягиваюсь в бессмысленную дискуссию (тот же тильт) и трачу драгоценное время. На сим заканчиваю это пустое гонялово и в этот пост больше не ногой. А тебе успехов в поиске правды, раз у тебе времени на это много..........