UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

Holdem. Set Value

0
podl1y
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStars
Что же это значит – играть на сет-вэлью? Многие из вас наверняка уже знакомы с этим термином. Играть на сет-велью означает разыграть карманную пару с целью получить сeт на флопе. Если вы не попадаете в сет, то в 95% случаев просто сдаетесь. В этой статье мы рассмотрим ситуации, когда вы заходите с мелкой карманной парой коллом, а за вами следует рейз. Мы также рассмотрим ситуации, когда вы кладете оппонента на очень сильную руку и вам необходимо усилиться до сeта, чтобы выиграть раздачу. Зачастую вам приходится отвечать на рейз или ре-рейз, чтобы увидеть флоп. Как же поступать в таких случаях, будет ли колл выгодным на дистанции?


Правило 5/10
 Правило 5/10 подразумевает, что вы можете отвечать на рейз с карманной парой, если рейз не превышает 5% вашего стека и вам следует выбросить свои карты, если размер рейза больше 10% . Если же величина рейза находится где-то посередине, то вам придется положиться на свое чутье. Правило 5/10 основано на потенциальных шансах банка. Если стэк вашего оппонента короткий или он делает рейз больше 10% своего стека до флопа, то вам уже не выгодно отвечать. А если, например, у вас у обоих большие стеки, вы всегда можете себе позволить ответить с целью забрать весь стек оппонента.

Лично я не являюсь большим фанатом правила 5/10, так как считаю, что решения сбрасывать или отвечать основаны не только на размерах стеков оппонентов. Некоторые игроки тоже считают, что правило 5/10 не подходит для современных игр, которые стали более агрессивными. Как результат вы намного реже будете забирать стеки оппонентов, потому что они рейзят с более широким диапазоном и не смогут оплатить ваш сет. Это весомые аргументы против использования правила 5/10.

Немного математики
Перед тем, как рассмотреть все факторы,влияющие на наше решение, займемся математикой. Шансы на то, что вы НЕ получите сэт с флопа (48/50)*(47/49)*(46/48) = 0,8825 или 88,25%. Следовательно, шансы на то что вы получите сeт с флопа 1-0,8825 = 0,1175 или 11,75%. Достаточно ли этого для нашего анализа? Не достаточно! Потому что, если даже вы попадете в сeт, всегда остается вероятность, что вы проиграете эту раздачу. Оппонент может получить флеш, стрит и т.п. В среднем, с сeтом вы будете выигрывать в 88%.
Какие же шансы получить сeт с флопа и выиграть раздачу? 0,1175*0,88 = 0,1034 или 10, 34%. Для удобства будем считать, что при игре на сeт-вэлью, мы рассчитываем на победу в 10% раздач.

Некоторые игроки часто используют соотношение 82% на 18%, как между оверпарой и парой. Например, 4:club:4:club:    выигрывают против К:diamond:К:club:    примерно в 18% случаев. Но это может быть использовано только в ситуациях, когда игроки идут в олл-ин до флопа. В современных кэш играх такое происходит редко, даже если вы поймаете свой сет, нет гарантии, что вы сможете увидеть терн и ривер. Поэтому в нашем случае 18% это слишком большая цифра.

Вдобавок к этому, некоторые критики утверждатют, что в 5% случаев, даже если вы не попадете в сет, то все-равно можете выиграть раздачу, например, получив двухстороннее стрит-дро на флопе. И это должно повысить ваши 10% на победу. Не будем утруждать себя и придумывать всякие сценарии на флопе. Сосредоточимся конкретно на сет-вэлью и 10% достаточно реально отражает наши шансы на победу на дистанции.

Анализ важных факторов

 

Диапазоны оппонентов
Обычно действия игроков поддаются логике. Если оппонент рейзит и 3-бетит, мы можем положить ему определенный диапазон рук. Чем тайтовее его диапазон, тем более склонны мы играть с ним на сет-вэлью. Почему? Допустим, у нас 5:heart:5:diamond:    сначала против оппонента №1, а потом против оппонента №2. Оппонент №1 очень тайтовый. Если он рейзит, вы можете быть уверены, что у него JJ+. Он даже с АК не рейзит, потому что хочет сначала попасть во флоп, и только потом ставить. Оппонент №2 играет по другому. Он играет лузово и рейзит с любой парой, с любым тузом, одномастными коннекторами и т.д.

Теперь представьте, что у вас стэки по 100 ББ. Оппонент №1 рейз. Колл или пас? В такой ситуации начинающие игроки думают примерно так: « я лучше сброшу, у него сильная карта ». Если у вас мало или совсем нет потенциальных шансов (например, на поздней стадии турнира) это было бы правильным решением. Но в кэш игре, когда зачастую ваши стэки больше 100 ББ, это неверное решение. Вам следует ответить и надеяться примерно на такой флоп 8:diamond:2:heart:5:club:    , где ваш оппонент А:spade:А:heart: практически никогда не выбросит . Вы сможете забрать весь его стэк.

Через несколько раздач оппонент №2 рейзит и у вас снова 5:heart:5:diamond:. Что же делать на этот раз? В этой ситуации вам не следует играть на сет-велью, потому что ваши потенциальные шансы невелики. Я не говорю, что вам следует просто сбросить свои карты! Но вы должны знать, что этот лузовый оппонент не подарит вам стэк со своими 8:spade:7:spade:    на доске 5:spade:2:diamond:9:heart:    .

Запомните, чем шире диапазон оппонента, тем реже вы сможете развести его на стек. Игрок, который рейзит только АА и КК легче расстанется со своим стеком, чем тот, который рейзит любую руку с картинками и без.

Постфлоп агрессия и уровень оппонента
Это тоже важный фактор. Некоторые игроки никогда не сделают продолженную ставку, если не попали во флоп, а другие могут поставить и второй и третий барель ( ставка на терне и ривере ) с воздухом. Играть на сет-вэлью намного интереснее против агрессивных товарищей.

Чем агрессивнее играет оппонент, тем больше денег оказывается в банке до флопа. Можете сразу заказать шампанское, если попали в сет в раздаче с оппонентом, который любит ставить на флопе, терне и ривере. С другой стороны нет ничего печальнее, когда оппонет сбрасывается на ставку в 1/3 банка, в то время как у вас сет с флопа.

Уровень ваших оппонентов тоже очень важен. Некоторые играют настолько ужасно, что с радостью отдадут вам свой стэк с
Q:diamond:Q:spade: на доске с королем. Некоторые игроки никогда не выбросят А:club:А:heart: постфлоп, в то время как для других это не проблема.
Вы не получите много экшена от хороших игроков после флопа, вам будет намного труднее разогнать банк.

Деньги, деньги
Теперь рассмотрим 3 ситуации. Они отличаются только одним: размером 3-бета оппонентов. Допустим, что у вас обоих стэки по 100 ББ. Вам раздали 10:heart:10:diamond:     на УТГ+1. Игрок на УТГ сбрасывается и вы делаете рейз в 4 ББ. Все сбрасываются до игрока на баттоне, который 3-бетит до 8 ББ (пример №1), до 12 ББ (пример №2) и до 16 ББ (пример №3). Игроки на блайндах пасуют и теперь вам нужно принять решение. Оппонент играл очень тайтово и вы кладете его на оверпару.

Будет ли ваш колл прибыльным на дистанции? В 10% случаев вы попадете в сет и выиграете раздачу. Остальные 90% вам придется сбросить свои карты на флопе. Если вы не попадете в сет, то проиграете только стоимость колла. Если же вы получите сет с флопа, то выиграете текущий банк (не забудьте включить в него блайнды и возможно лимперов) + количество денег, равное некоторому числу Х. Число Х определяет ваши потенциальные шансы: количество денег, которое вы можете получить с вашего оппонента, если попадете в сет. Нам известно, что число Х не может быть больше размера стэка оппонента после ре-рейза. Рассчитаем ЕВ для каждого из примеров.
ЕВ = (процент попадания в сэт и выигрыша раздачи)*(текущий банк + Х)+(процент проигрыша)*(размер колла).

Пример №1
ЕВ = (0,10)*(13,5ББ + Х) + (0,90)*(-4ББ)
Пример №2
ЕВ = (0,10)*(17,5ББ + Х) + (0,90)*(-8ББ)
Пример №3
ЕВ = (0,10)*(21,5ББ + Х) + (0,90)*(-12ББ)
Давайте посмотрим на эти уравнения в форме графиков:

Для начала важное замечание. Все линии на этом графике кончаются на определенном значении Х. Первая линия длиннее, чем вторая, а вторая длиннее, чем третья. Это потому, что число Х повышается, когда размер рейза оппонента больше. Чем больше он рейзет до флопа, тем меньше его стек после флопа и это уменьшает число Х.

В первом примере решение ответить на рейз будет нулевым (ЕВ = 0), когда Х = 22,5ББ. Это вполне выполнимо. Во втором примере дело обстоит немного сложнее. Колл будет нулевым при Х = 54,5ББ. Это значит, что в среднем вы должны выигрывать пол стека оппонента после флопа. Это напрямую зависит от вашего оппонента. Если оппонент рейзит только АА, то это возможно. Но если он рейзит 22+/AJs+, это будет намного сложнее. Пример 3 вообще безнадежен, потому что тут вообще нет нулевого решения. Вам пришлось бы выигрывать 86,5ББ после флопа. Это невозможно, потому что после рейза в стеке у оппонента остается всего 100ББ – 16ББ = 84ББ. В этом случае вам не выгодно коллить на сет-вэлью.

А теперь давайте представим, что игрок на УТГ рейзит 4ББ вместо того, чтобы сбросить. Вы отвечаете с десятками и тот же самый игрок на баттоне рейзит до 8ББ/12ББ/16ББ, как в прошлом примере. Как же теперь изменится ситуация? Для начала в банке уже на 4ББ больше.
Внесем изменения в график:

Теперь в примере №1 вы можете ответить при Х = 18,5ББ, в примере №2 при Х = 50,5ББ. Теперь вы даже можете коллить на сет-вэлью в примере №3 при Х = 82,5ББ, правда вам нужно быть абсолютно уверенным, что каждый раз при попадании в сет оппонент его оплатит. Как вы видите, игрок на УТГ улучшил ситуацию, увеличив размер текущего банка.
Из этих графиков видно, что размеры стэков, ваши потенциальные шансы, цена колла, размер банка – все эти факторы должны быть приняты во внимание прежде чем принять решение играть на сет-вэлью.


После этого анализа мы можем подвести итоги:
Диапазон оппонента:
- уже: лучше коллить на сет-вэлью
-шире: лучше не коллить на сет-вэлью (возможно просто для вэлью)

Лучше всего играть на сет-вэлью против оппонентов с узким диапазоном. То же самое можно делать и против лузового оппонента, но вместо колла его лучше 3-бетить, во-первых, у вас скорее всего лучшая рука, а во-вторых, вы окажете на него давление. Просто имейте в виду, что против лузовых игроков ваши потенциальные шансы меньше, так как они разыгрывают больше пограничных рук.

Постфлоп агрессия:
- больше: лучше колить на сет-вэлью
- меньше: лучше не играть на сет-вэлью
Чем агрессивнее оппонент, тем больше денег оказывается в банке. Вы можете заманить его в ловушку притворяясь, что у вас дро, вы можете заставить его поверить, что блефуете; что бы вы ни делали: чем больше денег в банке, тем лучше для вас.

Уровень оппонента:
-низкий: коллить на сет-вэлью
-высокий: лучше не коллить на сет-вэлью
Хорошие игроки умеют читать оппонентов, вы не получите от них достаточно экшена, если поймаете свой сэт. Плохих игроков легче читать и они легко запушат свои JJ на доске 4-5-8. Тильтующие игроки также легко расстаются со своими деньгами. Easy Game!

Размеры стэков:
- большой: лучше коллить на сэт-велью
- маленький: не коллить на сэт-велью
Большие стэки – хорошо, маленькие стэки – плохо. Очень раздражает, когда игрок со стэком в 20ББ рейзит и вам приходится скидывать свои 44, тем более выигрывать у него все равно нечего. Чем больше стэки оппонентов, тем лучше. Если рейз небольшой, то и стэки между 60ББ и 100ББ подойдут. Чем больше игроков в раздаче, тем больше потенциальных жертв, поэтому вы легко можете играть на сет-вєлью в мультипоте.

Цена колла:
- маленькая: играть на сет-вэлью
- большая: лучше не играть на сет-вэлью
Сколько вам нужно заплатить, чтобы увидеть флоп – 4ББ или 5ББ? На первый взгляд разница не ощутима, но на дистанции этот лишний ББ может поменять величину Х весьма ощутимо. Когда игрок 3-бетит вас в 4 раза, практически невозможно коллить на сет-вэлью, если конечно это не тильтующий оппонент или у вас огромные стэки.

Размер банка (рейзеры/лимперы/коллеры):
- больше: играть на сет-вэлью
- меньше: лучше не играть на сет-вэлью
Этот фактор тоже играет важную роль. Чем больше «мертвых денег» в банке, тем лучше для вас. Как показали наши вычисления, это положительно влияет на ЕВ.

Выводы

Как вы видите, на ваше решение играть на сет-велью влияют немало факторов. Целью этой статьи было глобально посмотреть на ситуацию, чтобы не только научить вас принимать более правильные решения, но и лучше анализировать свою игру. Вы можете продолжать использовать правило 5/10, но ваши решения станут плюсовее, если вы примете во внимание факторы, которые мы обсудили в этой статье.Удачи и увидимся за столамми!

Автор - Kurt Verstegen
Источник

AbsolutePoker
12
OLEG1986
OLEG1986, Октябрь 8, 2010 - 18:26.
0
статья понравилась сегодня два раза получилось хороший банк срубить

DanShu222
DanShu222, Октябрь 8, 2010 - 15:00.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: Победитель двух приватников на RedStarНаграда: Победитель трех приватников на BetfairЧемпион UAPOKER 2009 в HEADS-UP
Согласен с Жориком, реально для новичков очень сложная статья, а так конечно +

TyRusT
TyRusT, Октябрь 8, 2010 - 13:27.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на FullTilt


очень спецефичная тема...

Тут не тока математику нужно знать и постфлоп, для новечков я думаю статья слишком сложная...


Foolosopher
Foolosopher, Октябрь 8, 2010 - 10:32.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в оффлайн приватнике UAPOKERНаграда: Лучший блогер"Серебро" в рейтинге игроков за 2011 г.Победитель турнира для модераторовЛидер квартального рейтинга UAPOKERЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
Неплохая статья! Несогласен только с этой фразой - "Обычно действия игроков поддаются логике" 3.gif

VitalicS
VitalicS, Октябрь 8, 2010 - 10:35.
0
VIP пользовательЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
Ну, слово "обычно" - это очень растяжимое понятие... 3.gif

KlausRubke
KlausRubke, Октябрь 8, 2010 - 08:08.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: Победитель трех приватников на FullTiltПобедитель экспериментального турнираНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
Полезная статья! 22.gif

aleksvit74
aleksvit74, Октябрь 7, 2010 - 23:12.
0
Награда: 1-е место в приватнике на FullTilt
статья понравилась! плюс

VBET ПокерVBET UA87'000 ₴
ACR PokerACR Poker$2000
CoinPokerCoinPoker$2000
PokerStarsPokerStars$30 FREE
GGpokerGGpoker100% → $600
888 Poker888pokerБездеп $8
CosmolotCosmolot UA525 FS
SlotoKingBetking150000 ГРН
Покерні Телеграм каналиТелеграмПризы: $100
Новые комментарии
  • 5 часов 5 минут от Zlat36
  • 7 часов 13 минут от AntonFadeev85
  • 8 часов 35 минут от Celebras
  • 15 часов 48 минут от Reddevil
  • 18 часов 20 минут от irobot
  • 1 день 22 часа от Popolnyaha
  • 2 дня 19 часов от leon551
  • 3 дня 22 часа от NickFedorov
  • 5 дней 5 часов от Celebras
  • 5 дней 6 часов от WTF lags
  • 6 дней 5 часов от olkotso
  • 1 неделя 3 часа от Lipetskiy_UA
  • Пароли на фрироллы
  • в 22:00 Київ, Апрель 19, 2025
  • в 21:00 Киев, Апрель 19, 2025
  • в 20:00 Київ, Апрель 19, 2025
  • в 19:00, Апрель 25, 2025
  • в 19:00, Апрель 24, 2025
  • в 19:00, Апрель 23, 2025
  • в 19:00, Апрель 22, 2025
  • в 19:00, Апрель 21, 2025
  • в 16:00, Апрель 25, 2025
  • в 16:00, Апрель 24, 2025
  • Кричалка наверх