Не смейтесь.В названии нет ошибки!Если бы я действительно где то отсутствовал,то написал бы-блудного.А так,изверг желчь,посмотрел комменты и подумал,-а не дурак ли я?Дурак.Потому и в названии попугай-глупый!
Удалённый пост сделал наверное от бессилия,от того что в сети,в отличии от реала,я не могу поставить на место зарвавшихся хамов.Наверное не хватает терпения,выдержки.Впрочем так же и в игре,даже в шахматах всегда любил импровизации,быстрые,решительные,с жертвами,но стоило противнику перевести игру в позиционную борьбу,тут же скисал и очень быстро партию сдавал.Да и в реале меня всегда тяготит долгое,трудное каждодневное бытиё....
Ведь сам же Тане(volkodav)писал,что подонков не поставить на место матом,советовал ей играть и заносить,творить красивые вещи,писать красивые и умные посты,а моральные уродцы,сами постепенно захлебнутся слюной от зависти!!!
...Почитал комменты,задумался...ведь с сайтом многое связано,я здесь со многими познакомился,здесь очень много замечательных людей!И что из за нескольких...(дал слово себе больше не применять оскорбительных выражений)не очень приличных товарищей,всё бросить?
А те люди которых я пригласил на сайт?Девушка из Минского оффиса МТС,которая хочет играть в покер,и которой я дал ссылку на наш сайт?Наурис Купцовс,с которым вместе тащили отборочную фриху,и пересеклись в Минске,и который уже зарегился на сайте.Миша Шахов,с которым так же пересеклись в реале.И ещё многие...Что они увидят придя на сайт?Веселящихся в чате бухача с торгашом?Конечно,если они немного потерпят,покопаются в постах,-поймут что правят здесь бал совсем другие люди(не буду перечислять,-их много,но их не так заметно!).умные,талантливые,остроумные(иногда немного зло,как хохол
) но всегда ИНТЕРЕСНЫЕ !!!Вот только хватит ли у этих новых людей терпения?
Нет уж нафиг!!!Только делом выводят тараканов!!!
Ну а теперь,как говорил один мой товарищ:"...ближе к телу...".
Хочется поделиться некоторыми выводами,которые я сделал на основании приличного опыта игры во фрироллах,небольшого опыта игры в турнирах с байинами и мизерного опыта игры оффлайн.Сразу хочется оговориться,эти выводы не принесут ничего нового опытным игрокам,в основном хочу поделиться своими наблюдениями с начинающими(к каковым отношу и себя).
Ну чтож,начну с самого начала,я наверное как многие начинал с получения бездепа на PokerStrategy,учитывая что тогда я не был участником ни одного из покерных форумов,мне негде было спрашивать ответы на вопросы викторины,-пришлось самому отвечать.Соответственно первые игры я играл имея коекакой(мизерный)теоретический "фундамент"(выучил таблицу стартовых рук!).Поначалу пытался играть соответственно пресловутой таблице...И пока я ждал карты из верхних строчек,мой стек медленно но неотвратимо сжирали блайнды,а соперники наоборот набивали стеки на мусорных руках!Но вот дождавшись долгожданную пару тузов,делаю строго по науке рейз...на что немедленно получаю в ответ 3 оллина...я разумеется коллирую,и конечно меня переезжает товарищ с 5и 10 на руках доехавшим стритом!
Вывод первый. На фрироллах никакая теория,особенно в начальных стадиях не работает!В ранних позициях нужно забывать о существовании кнопок колл и рейз,только либо фолд либо оллин.О кнопке колл можно вспомнить только сидя на баттоне или МБ если все до этого сбросили,а карта у вас не ахти.Кнопка чек появляется только на большом блайнде,если все до этого сбрасывали и коллировали.И о рейзе можно вспоминать только если на флопе вы поймали неубиваемый натс,вот тогда появляется шанс послоуплеить...
Вывод второй.Часто слышал выражение"слоуплей-зло",но ведь как хочется выжать максимум из карманных тузов!!!Только на основании долгого,плачевного опыта убедился в верности этого выражения!Слоуплей возможен только если на флопе вам пришёл натс!!!Для иллюстрации пример из одной из игр: Сижу на большом блайнде с 72 на руках,приготовился сбросить,но наблюдаю что все оппы сбрасывают(до этого несколько раздач подряд я их изрядно пощипал),и только МБ делает рейз.Стек у меня был раза в три больше,если бы он пошёл оллин,я бы сбросил не задумыввясь,но рейз небольшой,-равняю.На флопе-72К,опп снова делает небольшой рейз,имея 2 пары уже осознанно коллирую.Тёрн приносит ещё 2,опп снова рейз,я ререйз,заставляя его выставиться в оллин...опп открывает пару тузов.
Вывод третий.Только в поздних стадиях фришников,теория начинает более-менее себя проявлять,вот тут уже возможны 3беты,блефы и т.д.Но никогда не стоит забывать,что ещё не всех оленей "отстреляли",и на пребабле иногда даже карманную пару тузов стоит выбросить.Как пример,на второй отборочной фрихе,будучи 9м из 12 пришла пара королей...руки тряслись...но всё же я их сбросил в ответ на оллин оппа.
Ну а на финальном столе,всяк играет по своему.....до него добраться нужно!
Теперь немного об игре с байинами,но не о ДД по рублю,а хотя бы с БИ от10$.В них у меня и у самого опыта очень мало.Недавно открыл для себя стэпс на FullTilt,очень понравилось,именно на них чётко прослеживается отличие фрих и дешёвых турниров,от турниров серьёзных.На первых уровнях,-это те же фрихи,на любой твой рейз незамедлительно следуют несколько оллинов,но уже с третьего уровня игра становится более уравновешенной,можно не бояться что твой рейз с карманными тузами заколят с 3 и 8,а затем переедут стритом.Но не стоит забывать что олень,-зверь живучий и иногда даже до четвёртого уровня забредает....
Сам я доходил до пятого уровня,но не дождавшись оппов уходил на гарантийные турниры.Ребята!Вот там начинается Игра!!!Я не зря написал с большой буквы,на них действительно нужно,и можно Играть!!!И вот здесь теория правит бал!Именно здесь начинаешь понимать что заученная таблица стартовых рук в серьёзных турнирах ничего не значит!И даже начинается небольшой комплекс неполноценности....
Результаты на таких турнирах у меня пока нулевые,на одном,уже на пребабле нечаянно нажал вместо фолд,кнопку рейз(будь проклят тачпад,с тех пор играю только мышкой!!!!)и вылетел за два человека от призов.На другом нарвался на недостреленного оленя,который заколлировал моих королей 8 и В одномастными,-поймал флеш на ривере.И в одном попал под доминацию,на флопе с оппом поймали тузов,но у меня туз был с валетом,а у него с дамой.
Ну и в окончани о моём самом маленьком,но бесценном(для меня!)опыте,-об игре в оффлайн.
Это уже не просто игра,или Игра,это-Большая Игра!!!
Так получилось что до этого я ни разу не играл в покер вживую.Когда в Рссии покер был разрешён,буквально в двухстах метрах от моего дома было казино"Колизей",те кто живёт в Ивановской области,или приезжал в Иваново,наверняка его видели,это на площади Пушкина.Я хотел туда сходить,но поначалу сдерживало осознание что мне ещё рано,ну а потом стало поздно...
Так из своего мизерного опыта игры в оффлайн я извлёк следующее:
Во первых очень важна психологическая подготовка,особенно в первый раз,для примера одна из раздач:Я на ББ с А9 все фолд,Саша Довженко(хотел вставить его фото,но не нашёл)рейз,я-колл.На флопе 2туза и валет.Довженко снова ставит,я коллирую.На тёрне ещё туз...растерянность,неопытность,пресловутый опыт "фришек",вместо того чтоб вновь заколить,вызвать Сашу ещё на один рейз,затем перекрутить на ривере и заставить его выставиться в оллин....я(идиот)делаю ререйз,на что Довженко абсолютно грамотно сбрасывает в пас!То есть человек,который по фришным канонам уже "попал",фактически переиграл меня в теории,-моментально просчитав шансы,и в психологии,-просчитав меня!!!!
И обратный пример:второй отборочный стол,На ББ игрок из ДжипсиТим,не запоминал его имени,хотя где то прочитал что он профи,участвовал в каких то оффлайн турнирах,но не суть,ход доходит до меня,я делаю паузу,вижу что паренёк волнуется.У меня на руках полный мусор,но ситуация в турнире сложилась так,что мне жизненно необходимо было хотя бы блайнды стырить.Уверенным голосом объявляю рейз(внутри всё натянуто как струна)МБ фолд.Джипсюк долго дёргался,но заявляет ререйз(внутри всё оборвалось,-ппц),но"...шоу маст гоу он..."Объявляю ререйз и демонстративно готовлю третий баррель...паренёк долго елозил,взял дополнительное время...и сбросил.
И третий пример: те же(молодой Джипссюк и я) и Зайченко(на фото)
Первое слово за Джипсюком,он рейз(почти полстека),за ним Зая-ререйз...после него все пас,доходит очередь до меня...в руках-АК,замечательная карта против одного оппа,даже для оллина,но оппов двое,и если у обоих в руках пары,мои шансы стремятся к нулю....ведь можно было понять что Джипсюк слаб,ведь до этого я уже отобрал у него полстека без вскрытия...я ДОЛЖЕН был понимать что он сбросит...но сбросил я...Джипсюк тоже пас...
Пример последний:Второй отборочный стол,трое из восьми уже вылетели,и у меня появился реальный шанс,пересидев ещё одного оппонента пройти в финал.Тем более что очередной представитель ДжипсиТим демонстрировал очень "яркую"игру,а именно включил где то у себя в голове кнопку"автофолд".(на снимке)
Поэтому на перерыв уходил со спокойной душой,тем паче что и стек был побольше чем у представителя прекрасного города Одессы....Но после перерыва видимо проводочки перемкнули,и у товарища включилась другая кнопка_"автооллин".Я был ДОЛЖЕН,просто ОБЯЗАН сбросить карманку валетов на его очередной оллин...но не сбросил,и оба попали под карманку королей...
Ну а теперь некоторые выводы из вышесказанного,для игры во фрихах необязательна какая то особая теоретическая,или иная подготовка,в любой фрихе,на начальных этапах практически все равны и бал правит её Величество Госпожа Удача.В турнирах с приличными байинами Lady Luck отходит на второй план,и начинает господствовать теоретическая подготовка.А в оффлайн очень важна ещё и психологическая подготовка ,-умение читать и давить соперников,и не "читаться"самому.
В ответ на комментарий Клинта Иствуда
Да в принципе я всё до этого в постах рассказывал..Если коротко:
1.Выиграл 0.0 ,но учитывая что прошёл через фрихи,ничего не
проиграл.Если не в деньгах,то выиграл 5 дней олинклюзив,возможность
поиграть за живым столом(впервые),возможность пообщаться с "настоящими"
профи покера(кстати все очень общительные люди,ни у кого звёздной
болезни не заметил), ну и конечно возможность поучаствовать в телешоу.
2.Видео пока монтируют,длиться этот процесс будет не меньше
месяца.Когда материал будет готов,всех участников пригласят на
презентацию,которая будет проходить в Москве.И лишь после этого видео
выложат в сеть и начнут трансляцию по ТВ.Видео с прошлой "....Схватки"
лежит здесь:
http://russianfight.ru/main/page___.html
Туда же выложат и следующее видео.
3.Фильм не смотрел(инет слабенький,а с диска времени нет.)Книги
читал,но мельком т.к. до сей поездки теория мне почти ничего дать не
могла(см.пост).
Подготовки почти не было,конечно нужно было и видео прошлой
"....Схватки" посмотреть и ещё многое сделать...Но с собой у меня только
нетбук с USBмодемом,видео не тянет совсем,а домой я почти не
приезжаю...
Что касается волнения,то конечно было,но мне было проще чем многим
другим участникам,в том плане что доводилось не раз участвовать в
съёмках,причём как по эту сторону объектива,так и по другую.Первый
отборочный стол был тяжёлым,ведь нужно отсчитывать блайнды,ставки...это
за компом хорошо,щёлкнул мышкой и всё посчитано и поставлено..бедный
дилер!Замучилась она со мной!
Держать себя в руках помог опыт преферанса,и богатый жизненный опыт,не
буду вдаваться в подробности,но по необходимости прошёл жёсткий
тренинг,и хоть это было давно,но навыки сохранились.В реале я другой
человек,и если какие то эмоции выдаю,значит считаю это
необходимым...Возвращаясь к посту,в реале никогда не стал бы истерить по
поводу каких то уродов,или бы спокойно уничтожил,или спокойно прошёл бы
мимо.
4.Структура.На турнире участвовало 24 человека.3 профи от FullTilt, 6
приглашённых профи,9 участников прошедших отбор через тур с
байином(640$) и 6 человек отобранных через фрихи.
Всех поделили на три группы по 8 человек,которые сыграли первый
отборочный СНГ.Жеребьёвки как таковой не было,в каждую группу входил
один профи ФТ,2-3 просто профи,2-3 прошедших через БИ,и 2-3
фрироллера.По занятым местам начислялись баллы.В 1м СНГ я занял 4е
место.
Затем всех перемешали(так же за каждым столом 1 профи от ФТ,2-3 просто
профи и т.д.).После двух СНГ,по результатам прошли за финальный стол 5
участников.Я в отборе занял 6е место.Победитель финального стола,Саша Буянов(на фото)
Получил 50килобаксов.Затем он выиграл хедзап у Эрика Сайдела(на фото с нашим Турецким)
Прошу не путать,высокий,-это прошлый обладатель,победитель и т.д.Эрик Сайдел,а тот что пониже,-будущий обладатель бралетов,победитель WCCOP и т.д. и т.п. наш Турецкий!!!!
За то что вынес Сайдела Саша получил ещё 100килобаксов.Кстати он единственный кто прошёл отбор через турниры с БИ,и действительно отлично играл.Могу ошибаться,но по моему у него большое будущее.
Ну вот наверное и всё?!На все твои вопросы ответил?
Добавление для неугомонного Клинта
На
отборочных СНГ начальные стеки были по 10К,начальные блайнды 50 и 100
фишек.Подъём блайндов каждые 15 минут.В конце каждого часа игры
перерыв.Примерно каждые 20 минут чипкаунт(подсчёт фишек).В о время
чипкаунта можно было встать,размяться.Для меня данный формат был удобен.
Ст
ратегия и тактика турнира определяется поставленными перед собой
ззадачами,я для себя решил попасть хотя бы за финальный стол,поэтому
сразу решил не гнаться за баунти,хотя многие хотели получить именно
вознаграждение за"голову" профи .На первом отборочном СНГ я с первых
раздач отдал довольно много фишек пытаясь разыграть слабых тузов,поэтому
пришлось жёстко затайтиться,лишь после того Как отнял часть стэка у
Довженко,немного расслабился.Ну и в последней раздаче восторжествовал
лакифишстайл,в лучших традициях фришников меня переехали на ривере
флешем.
Кстати по поводу психологии,после того как пощипал
Довженко,он явно стал меня остерегаться,тем более что и стэк у него стал
некомфортным,поэтому против него прошли пара блефов.Против Заи с его
мегастеком блефовать даже не думал.Вообще мандража по поводу игры с
профи не было абсолютно,уважение да,но не мандраж.
В среднем каждая отборочная игра продолжалась около 3х часов(для меня конечно меньше
)В перерывах к нашим услугам были пиво,минералка,соки,можно было перекусить,вообщем сервис был на высшем уровне!
Что
касается вообще игры,то не стоит забывать,что это было в первую очередь
телешоу,соответственно какой то замечательной игры ждать и не
приходилось.Нельзя так же забывать что из 24 Участников 9 человек были
приглашёнными,тоесть абсолютно ничего не теряли.6 фрироллеров так же не
теряли ничего.Команда ДжипсиТим как уже писал,не показала ничего,даже
командную игру не могли наладить,в первом раунде пара Джипсюков
постоянно пыталась переехать друг друга.Вообщем если не брать в расчёт
"мамонтов"покера,фишстайл торжествовал и там...
Ну что ещё?Одевать
бейсболки или закрывать лицо капюшоном можно было только по согласованию
со съёмочной группой.Сами члены группы были неизменно дружелюбны и
приветливы.
Всё устал я.Клинт если ещё есть вопросы сформулируй по
пунктам,завтра отвечу ок?Если у кого то ещё появились вопросы,задавайте
буду рад ответить,но всё завтра!
PokerStrategy, VCPoker, PartyPoker, FullTilt, AbsolutePoker
Очень интересно и обстоятельно написал, в тебе пропадает писатель-репортёр.
Ждём-с видео
Скорейших тебе заносов и С наступающим Новым Годом!!
Поздравляю тебя с наступающим Новым Годом!!!
P.S.Спасибо за коммент!
Почти. Под структурой турнира я имел ввиду какие были первоначально стеки, периоды, сколько часов приходилось в день играть и самое важное - в каком русле, если можна так выразитяся, ишла игра(ну например там можна было себе позволить тайтовать, или нужно было играть активно чтоб блады не сделали коротышом, или пуш-фолд и об этом всем было бы интересно послушать по периодам т.е. в какой период какая была игра на примере твоего стека, допустим))) Прошлую схватку я смотрел и чесно говоря игра тех профи что там были розочарувала очень сильно(какой то несерезный, а порой пофигестической подход, елементарные ошибки и т.д., баловство, нелепые блефы, хиров колли против любителей т.д.). Иденствено понравилась игра Андрея Заиченко и Виктории Тарановой, которые играли хоть накокомто уровне))). Да и еще два вопроса: 1. какие организацыонные и игровые правила
ставили организаторы перед игроками(ну например обезательно ли нужно карты показывать в камеру, можно ли игроку просить перерива в игре и т.д); 2. Как там сейчас с покером в братской Беларусии(что досих пор только розрешают "спортивные" турниры или уже можна играть в кеш, работают ли там казино!?
"...Но не стоит забывать что олень,-зверь живучий и иногда даже до четвёртого уровня забредает....". Только что(верней 3-и часа назад)) играл фри на Пати 5000$. Первая роздача - я на ББ, все пас, СО и МБ колл - на флопе 5 9 J. У меня 89. Я рэйз пол банка , за мной рерэйз в два раза, МБ -пас. Я ище рерэйз пол банка. В банке уже 1/3 моего стека!!!...но типок коллит. На терне Q. Я даю через 3 сек мгновенный олень 2000, типок коллит и показывает 2J.Я пять минут плевался, толи он гений, толи новичок...но на такого лосося:) ище и попасть же надо было!!!!!!!!!!!
Есть к тебе пару вопросов:
1. Что ты выиграл в Минске(извини так и непонял, или чтото пропустил, если не выиграл заранее извиняюсь за вопрос))?
2. Где пожно посмотреть видео с твоим и не только твоим участием(ссылочку)?
3. Ты смотрел фильм Блеф с Адриано Челлентано(как он там типка заставил карету сбросить), читал ли дедушку Харинктона и прочии книги посвященные турнирному покеру и околопокерной тематеке, психологии например!? Как ты готовиляся к турниру и как боролся с волнением(100% уверен руки поначалу тряслись и были прочии действия по которых профи могли не глядя в карты с тобой играть). Кокой ты сделал главный вывод с оффлайн игры!?
3. Опиши кратко, пожалуйста, структуру турнира...
P.S. Чесно говоря, я считаю что ты сыграл просто супер, выше всяких похвал как для первого раза в настоящий покер!!! Так держать, но и учится и на месте не стоять...
хорошо что все хорошо заканчивается...
ыыыыыыыыы, бодун у тебя что-ли был??!
Вот это совсем другое дело ! Коли ты хочешь добиться хороших результатов в покере,
надо о покере и думать, а не тратить свою Психическую Энергию на детские разборки
в кричалке с Бухачами. Может быть Бухач специально людей и тренирует в кричалке чтобы
вырабатывать в них чувство терпения и нереагирования на внешний раздражитель.
А ведь именно это и есть самое главное в покере чтобы никакой морон не смог бы вывести
тебя из себя и заставить играть тебя не в ту осмысленную игру которую ты ведёшь основываясь на
своей теоретической подготовке.
Также как и у спортсменов кроме базовой подготовки у покерных игроков должна быть
и психологическая подготовка. Стараться морально задавить противника за столом, а не
в кричалке вот к чему надо стремится!
Очень познавательно, но увы поставил "-" за некоректное отношение. Был уверен на 99% что никуда ты не уйдешь с этого сайта ибо не на той ступеньке стратификации находишся.
Хотя за тебя очень рад. Сразу видно, что любишь писанину душевную. Я очень рад что тебе есть с кем поделиться, в отличии от меня. Я больше привык самостоятельно в себе анализировать, а не писанину разводить.
Удачи в покерных играх и мечтах о браслетах.
Рад за тебя, Алекс.
И за то, что принял всё же правильное решение, и за очередные достаточно мудрые мысли.
До встречи за столами, WSOPами и примерками браслетов!!!
Правильное решение!
Вот эта фраза пугает - "всегда любил импровизации,быстрые,решительные,с жертвами"
Молодчик, что остаешся!!!
P.S,Рвать-это я в переносном смысле!!!